Se non è sempre possibile curare, è sempre un dovere consolare. (Cesare Frugoni)

mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

25 risposte [Ultimo messaggio]
agly
Offline
IP:
Iscritto: 28/12/2012
Messaggi:
mantova ()
Lombardia
Diabebook: non ha uno stato.
mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

Ciao a tutti, sono Aglaia mamma di Jacopo (6 anni) che ha avuto l'esordio il 7/5/2012. A luglio abbiamo fatto domanda per il riconoscimento della 104 ma la risposta della commissione è stata quella di approvare solo l'indennità di frequenza. Senza il riconoscimento della gravità, non ho diritto a permessi e a settembre quando dovrò tornare al lavoro ( ora sono in maternità) non so come farò a fare le iniezioni per il pranzo a Jacopo, anche perchè io lavoro 8 ore continuate. Chiedendo un parere al Patronato ci hanno consigliato di non fare ricorso perchè avremmo rischiato di perdere anche l'indennità di frequenza ma adesso mi chiedo se può essere vera una cosa del genere. Qualcuno mi può dare un consiglio, anche su come si fa un ricorso, se bisogna essere fiancheggiati da un legale, se di solito si vincono ecc.
Grazie a tutti

Ritratto di mamma sabry
mamma sabry
Offline
IP:
Iscritto: 23/11/2010
Messaggi:
Trento (TN)
TrentinoAltoAdige
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

Mi ricordo di un caso simile di cui si era parlato anche qui e che avevano fatto ricorso magari potresti sentir la loro esperienza e metterti in contatto...

Daniele Grade tu riesci a trovare la discussione??

sabry

Ritratto di Dany-Dany
Dany-Dany
Offline
IP:
Iscritto: 06/03/2010
Messaggi:
Riva del Garda (TN)
TrentinoAltoAdige
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

Ne abbiamo parlato in queste due discussioni Smile http://www.diabetando.net/diabete/legge-104
http://www.diabetando.it/diabete/104-bimbi-con-auspicio-e-ottimismo?page=1

The sweetest infection of body and mind.
(diabetando Staff)

Ritratto di garidan
garidan
Offline
IP:
Iscritto: 16/08/2010
Messaggi:
Treviso (TV)
Veneto
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

Brava Dany ok ok
Io non avrei timori a fare ricorso, ovvio che tutto torna in discussione ma vedo difficile che le cose vadano peggio.
Il problema, solito, è che bisogna combattere e "perdere tempo" e anche pagare qualcosa per l'avvocato o simile. Sicuramente serve una carta del diabetologo dove attesta lo stato del bimbo e la necessità di essere seguito, ma forse ce l'avevi già per la prima commissione 104 che hai fatto ?

Proverei inoltre a "farti conoscere" all'ULSS (di persona ai livelli più alti e soprattutto anche per via scritta, che rimane e a cui sono tenuti a dare risposta scritta ufficiale) chiedendo che, visto che al momento non ti hanno riconosciuto la gravità, ti trovino una soluzione per tuo figlio che a scuola deve avere le iniezioni e nessuno iele può fare, nè voi che lavorate nè le maestre, nè lui che è troppo piccolo per maneggiare l'insulina, medicinale salvavita ma anche pericoloso per la vita se dosato male.
L'idea è di mettere la palla in mano all'ULSS e fare dire a loro che forse era meglio che tu avessi i permessi 104, anche economicamente gli conveniva.
Credo però che ci vorrà anche il ricorso ...
In gamba e facci sapere.

-- Daniele --
Regolamento

Ritratto di Dany-Dany
Dany-Dany
Offline
IP:
Iscritto: 06/03/2010
Messaggi:
Riva del Garda (TN)
TrentinoAltoAdige
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

Però sulla 104 non è possibile proporre ricorso, (sull'invalidità sì) però si può fare un'altra domanda. Magari trovate un'altra commissione e va meglio......sembra una sciocchezza ma a volte capita Smile

The sweetest infection of body and mind.
(diabetando Staff)

agly
Offline
IP:
Iscritto: 28/12/2012
Messaggi:
mantova ()
Lombardia
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

Grazie mille a tutti. Per quanto riguarda il caso simile al mio, ho già contattato Elisa Cecchinato ed è stata propio lei a dirmi che hanno presentato ricorso a novembre 2011 e devono ancora avere una risposta.
Un sindacalista CGL nonchè padre di bimbo diabetico e vicepresidente della nostra associazione ci ha sconsigliato il ricorso perchè rischiamo che ci tolgano anche l'indennità di frequenza ( da noi la tolgono già a bambini col micro o che sono autonomi con le penne). Per il suggerimento di Garidan anche io ho pensato di intraprendere questa strada, ma mi hanno detto che la commissione mi risponderebbe che mi danno l'indennità di frequenza apposta per pagare una persona che vada a fare le iniezioni.
Per ora mi hanno detto che l'unica soluzione potrebbe essere di rifare la domanda portando il diario e le analisi fatte, ma se non ci sono peggioramenti dello stato di salute ci hanno detto di non sperarci troppo.
L'unica speranza è, come dice Dany, sperare di incontrare un'altra commissione.
Se avete nuove informazioni o sapete di ricorsi vinti fatemi sapere.......... Thanks Thanks Thanks

Ritratto di Elisa Cecchinato
Elisa Cecchinato
Offline
IP:
Iscritto: 21/02/2011
Messaggi:
Chioggia ()
Veneto
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

Mi riapre una gran bella ferita questa discussione, ma forse ho sbagliato io che ho trovato altre soluzioni.
kmque son ancora in attesa che mi convochino per il ricorso, non male un'attesa di circa un anno???

Ritratto di Dany-Dany
Dany-Dany
Offline
IP:
Iscritto: 06/03/2010
Messaggi:
Riva del Garda (TN)
TrentinoAltoAdige
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

Ma....si tratta di ricorso giudiziale, non amministrativo o sbaglio?

The sweetest infection of body and mind.
(diabetando Staff)

agly
Offline
IP:
Iscritto: 28/12/2012
Messaggi:
mantova ()
Lombardia
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

Si è un ricorso giudiziale e ci vuole un buon avvocato da pagare oviamente di tasca propia! Angry Angry

agly
Offline
IP:
Iscritto: 28/12/2012
Messaggi:
mantova ()
Lombardia
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

Elisa, mi dispiace riaprirti una ferita, speriamo che la nostra lotta serva anche ad altri genitori e che si arrivi ad un mondo migliore dove i diritti dei più deboli vengano prima di tutto.

Ritratto di pumpy
pumpy
Offline
IP:
Iscritto: 24/02/2010
Messaggi:
treviso (TV)
Veneto
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

No, trattasi di ricorso amministrativo, perchè è l'INPS che dispone in materia. Dovreste informarvi meglio, io non ho aggiornamenti in materia, ma mi pare che il ricorso amministrativo abbia un costo fisso inferiore ai 100 euro, di solito si interpella l'avvocato per non avere la rogna di preparare il ricorso e compiere gli adempimenti burocratici. Ma non ci sono gradi di giudizio, sempre attese lunghe ma inferiori a quelli di una causa civile

Pumpy (diabetando Staff) Diabetes Specialist in Ypsomed AG
Regolamento

"devi sapere cosa vuoi,altrimenti devi prendere ciò che viene"

Ritratto di Dany-Dany
Dany-Dany
Offline
IP:
Iscritto: 06/03/2010
Messaggi:
Riva del Garda (TN)
TrentinoAltoAdige
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

Azz da noi è la ASL che accerta sia invalidità che 104: impossibile presentare ricorso amministrativo (per la 104, mentre si può presentare per l'invalidità)

The sweetest infection of body and mind.
(diabetando Staff)

agly
Offline
IP:
Iscritto: 28/12/2012
Messaggi:
mantova ()
Lombardia
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

Grazie Pumpy dell'informazione.......approfondirò questa notizia.......il sindacalista allora mi ha informata male.

Ritratto di pumpy
pumpy
Offline
IP:
Iscritto: 24/02/2010
Messaggi:
treviso (TV)
Veneto
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104
agly wrote:
Grazie Pumpy dell'informazione.......approfondirò questa notizia.......il sindacalista allora mi ha informata male.

no,no non dico ti abbia informato male, ma io avevo chiesto la 104 per mia madre, negata! e mia madre è invalida al 100% . Dal momento che ci convosò l'INPS, fu l'INPS ha negare la 104 riconoscendo l'invalidità piena.
Il ricorso è amministrativo e andava fatto contro la decisione dell' inps, trattandosi di ente pubblico è un ricorso amministrativo, contesti la decisione ed è il Consiglio di Stato che deciderebbe in merito.

Pumpy (diabetando Staff) Diabetes Specialist in Ypsomed AG
Regolamento

"devi sapere cosa vuoi,altrimenti devi prendere ciò che viene"

Ritratto di pumpy
pumpy
Offline
IP:
Iscritto: 24/02/2010
Messaggi:
treviso (TV)
Veneto
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

Se il vostro caso fosse analogo a questo
http://www.cpaonline.it/web/espertorisponde/scheda.php?n_id=983
potreste rivolgervi al patronato è gratuito e decidere cosa fare.

Pumpy (diabetando Staff) Diabetes Specialist in Ypsomed AG
Regolamento

"devi sapere cosa vuoi,altrimenti devi prendere ciò che viene"

agly
Offline
IP:
Iscritto: 28/12/2012
Messaggi:
mantova ()
Lombardia
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

...........siamo già andati al patronato e ci sconsigliano il ricorso. Ci hanno suggerito di rifare una nuova domanda ma ci hanno detto di non essere troppo ottimisti............Pumpy com'è andato poi il ricorso per tua mamma?

Ritratto di pumpy
pumpy
Offline
IP:
Iscritto: 24/02/2010
Messaggi:
treviso (TV)
Veneto
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

noi non abbiamo fatto ricorso. Ci siamo rimboccati le maniche e siamo andati avanti.
Abbiamo preferito dedicare le energie alle cure piuttosto che ai burocrati. Ma voi siete alle prese con un bimbo, perciò....
mah! io un altro tentativo lo farei, quando arrivate davanti alla commissione stavolta saprete meglio dovete colpire e cosa far valere, non vi pare ?

Pumpy (diabetando Staff) Diabetes Specialist in Ypsomed AG
Regolamento

"devi sapere cosa vuoi,altrimenti devi prendere ciò che viene"

Ritratto di mamma sabry
mamma sabry
Offline
IP:
Iscritto: 23/11/2010
Messaggi:
Trento (TN)
TrentinoAltoAdige
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104
pumpy wrote:
mah! io un altro tentativo lo farei, quando arrivate davanti alla commissione stavolta saprete meglio dovete colpire e cosa far valere, non vi pare ?

Agly se hai bisogno di suggerimenti sul dove colpire Oups ben disposta a dartene qualcuno anche se credo che siamo in tanti qui a volerlo fare!!!!!!! Andry

sabry

agly
Offline
IP:
Iscritto: 28/12/2012
Messaggi:
mantova ()
Lombardia
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

Io un'idea ce l'ho sul dove colpire ma accetto anche suggerimenti..... culpa
Però penso che Pumpy abbia propio ragione: sono tante energie perse che potrebbero essere risparmiate per tante altre cose.......cmq ci proviamo!

Ritratto di Elisa Cecchinato
Elisa Cecchinato
Offline
IP:
Iscritto: 21/02/2011
Messaggi:
Chioggia ()
Veneto
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

Cara Agly neanche a farlo apposta e giusto l'altro giorno mi è arrivata lettera di convocazione per il ricorso, ho provato a sentire il patronato e mi hanno detto che ormai non posso più tirarmi indietro sennò mi danno la multa, e kmqe tentar non nuoce. Io sarò sincera: a me la gravità sulla 104 serve nel momento in cui Raffaele fuori dall'ambiente famigliare necessita della mia presenza per poter avere una vita sociale come gli altri bambini. Se va in gita ad es. lo devo accompagnare, se fa attività sportiva io ci devo essere, ma non perchè non sia in grado di farsi la puntura da solo, bensì perchè ha bisogno di una persona che gli dica se e quanta dose fare di insulina, che gli ricordi di farsi lo stick, che abbia pronto il glucagone, lo zucchero e l'insulina rapida per i boli correttivi etc Con tutta la buona volontà delle maestre, che ne hanno altri 15 a cui badare non possono o non vogliono, su questo non discuto, prendersi anche questa grande responsabilità.
Ecco io chiedo solo che mi venga riconosciuta anche solo per un biennio, fin tanto che Raffaele sarà più grandicello e potrà decidere da solo.
Kmqe vi terrò aggiornati,
Big smile

agly
Offline
IP:
Iscritto: 28/12/2012
Messaggi:
mantova ()
Lombardia
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

Cara Elisa, il tuo Raffaele quanti anni ha? Jacopo non è ancora autonomo in quello anche se sa già distinguere i valori giusti da quelli che vanno corretti e a volte mi da consigli anche sulle unità da fare. Comunque vuole solo me per le iniezioni,per cui ci tengo molto, sopratutto se dovessero rifiutarmi il part time.........in quel caso propio non saprei come fare. Ti faccio un grosso in bocca al lupo e fammi sapere com'è andata ok

Ritratto di mamma sabry
mamma sabry
Offline
IP:
Iscritto: 23/11/2010
Messaggi:
Trento (TN)
TrentinoAltoAdige
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

Elisa incrocio dita di mani e piedi per voi! ok

sabry

Ritratto di Elisa Cecchinato
Elisa Cecchinato
Offline
IP:
Iscritto: 21/02/2011
Messaggi:
Chioggia ()
Veneto
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

Raffaele ha 8 anni, si sa fare le iniezioni da solo, ma non sa decidere la dose, e nemmeno le correzioni, mi chiede sempre "quanto devo fare mamma?" perciò non è autosufficiente. Ho notato poi che se è concentrato sul gioco nemmeno si ricorda di misurare la glicemia, non oso pensare una giornata intera senza un supporto,(il mio o del papà) cosa mi combinerebbe.
Intanto Vi ringrazio tutti di cuore per il supporto, e poi si vedrà non mi fascio la testa prima del tempo.

Ritratto di Elisa Cecchinato
Elisa Cecchinato
Offline
IP:
Iscritto: 21/02/2011
Messaggi:
Chioggia ()
Veneto
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

Ieri mattina "visita" ( se così si può dire) con il medico incaricato dell'Inps per il ricorso al mancato riconoscimento della 104, perso 1 giornata di lavoro sia per me che per mio marito, perso 1 giorno di scuola, per...... confermare quello già detto in sede al patronato e con l'avvocato del patronato, ho portato tutte le fotocopie degli incartamenti che non sono servite perchè le aveva già il nostro medico legale, totale neanche 15 minuti di colloquio per sentirsi dire: "Bene signora si può accomodare" e via.
Per carità il medico è stato molto gentile ma alla fine cosa abbiamo concluso? dovrò ancora aspettare chissà quanto per una risposta???
Ormai io lavoro part-time e sto lavorando su Raffaele perchè diventi il più possibile autonomo, quindi cosa me ne farò ,se mai fosse, dei benefici della 104????
Questa è l'Italia gente Angry Angry Angry

Albexit
Offline
IP:
Iscritto: 27/08/2013
Messaggi:
Bergamo ()
Lombardia
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

Purtroppo non ho soluzioni da dare... anzi! Mi sono appena imbarcato nella richiesta di 104 dopo 3 anni dall'esordio del Diabete 1 in Leonardo (aveva 11 mesi). Ho scelto di farlo perché sino ad ora il mio capo mi ha lasciato gestire la cosa come volevo, assentandomi quando c'era bisogno. Sto per cambiare capo e non vorrei sorprese. Leo ha il microinfusore e la somministrazione dell'insulina viene gestita dalle maestre della scuola materna (degli angeli!), ma quando il cerotto si stacca devo correre io altrimenti in pochi minuti le glicemie schizzano a livelli pericolosi. Prima del microinfusore e della scuola materna Leo frequentava il nido... e le educatrici iniettavano l'insulina (con siringa visto che fa dosi da 0,50 e il medico non reputa sufficientemente attendibili le penne nei bimbi che prendono dosi così ridotte).
Insomma, sino ad ora ho incontrato solo persone fantastiche. Mi era stato comunque detto che l'ASL mette a disposizione infermieri per somministrare insulina ai bimbi a scuola. Non so se è vero, non mi sono mai informato...

Alberto

silvia1968
Offline
IP:
Iscritto: 25/09/2013
Messaggi:
ancona ()
Marche
Diabebook: non ha uno stato.
Re: mancato riconoscimento della gravità per la legge 104

ciao mi chiamo Silvia e anch'io ho un bambino, che ha 9 anni il quale ha avuto l'esordio il 31/01/2013.
io sono stata molto fortunata in quanto già ad aprile ho avuto la visita dalla Commissione Medica e mi hanno riconosciuto subito sia i permessi (18 ore o 3 gg al mese) che l'indennità di frequenza.
Io sono di Ancona, ma alcune mie amiche con il mio stesso problema, che abitano a Fano e a Senigallia, non sono riuscite la prima volta ad avere il riconoscimento dell'invalidità.
Poi loro, proprio su indicazione del patronato hanno fatto ricorso e la seconda volta hanno avuto il riconoscimento.
Quello che più mi fa incavolare è la mancanza di omogeneità di valutazione della malattia tra una Commissione Medica e l'altra di tutte le Asur delle varie città.
Del resto viviamo nella stessa nazione e purtroppo è una patologia che permanente.
Se ti può aiutare il Centro di Diabetologia di Ancona oltre che rilasciarmi la cartella clinica mi ha rilasciato, dopo incontro con il Psicologo Pediatrico una relazione che attesta come e quanto un bambino ha bisogno della presenza del genitore, sopratutto all'esordio della malattia.

Non mi rimane che augurarti in bocca al lupo!
ciao silvia